引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1511021300
1 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:08:20.71 ID:I65ai8sq0●.net

「受動喫煙=がん発症」は証明されていない!? 疫学調査や動物実験でも

健康に関する情報が氾濫している昨今、どれが正しく、どれが怪しいかを一般人が見分けるのは難しい。特定の企業・団体の利権や意向が複雑に絡み、根拠の乏しい健康の常識も世の中には氾濫している!

◆疫学調査や動物実験でも「受動喫煙=がん発症」は証明されていない!

喫煙 受動喫煙の可能性を世界で初めて指摘したのが、1981年に発表された「平山論文」だ。40歳以上の非喫煙者の妻と喫煙者の夫9万1540組を16年間追跡調査し、夫の喫煙が多いほど妻の肺がんによる死亡率が高くなるとする内容だった。
だが、計算方法が恣意的であったり、データの分類方法が誤っているなどとの批判を受けていたり、原データが公表されていないといった問題もある。

「平山論文は、統計を基にした“疫学調査”と呼ばれるタイプの研究です。疫学調査では、受動喫煙者のがん死亡率が非喫煙者より高いとしても、喫煙者家庭に共通した喫煙以外の生活様式や環境の影響である可能性も残る。
もともと疫学調査は、何に研究費を投じるべきかを判断する予備調査にすぎず、これをいくら繰り返しても、受動喫煙と健康の因果関係は永久に証明できません」(医学博士・葦原祐樹氏)

 たばこの有害性を主張する研究にはもう一つ、発がん性物質を用いた動物実験という手法がある。しかしこれも、受動喫煙の有害性を証明するには至っていない。

「たばこには確かに発がん性物質が含まれ、動物実験では高確率でがんが発生します。しかし動物実験では、たばこの発がん性物質を抽出、精製したものを動物に投与する。実際の喫煙や受動喫煙で摂取する量と比較にならないほど大量に投与しても、
喫煙や受動喫煙の害を証明したことになりません。疫学調査と動物実験ばかりが延々と繰り返されているということは、たばこ有害説を証明する研究には成果が望めないということの裏返しなのでは」(葦原氏)
http://


3 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:09:56.32 ID:AjlIjyFC0.net
知ってた


4 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:09:59.14 ID:0yudsRZT0.net
>>1
運営早くしろ


5 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:10:16.38 ID:NdqdpLZG0.net
肺癌の中でも扁平上皮癌だけは証明されてなかったっけ?


6 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:10:28.84 ID:I65ai8sq0.net

グラフ
https://i.imgur.com/ppwLW6v.jpg



これで嫌煙厨はタバコは健康に悪いっていうの?


51 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:31:43.73 ID:g/m51KXT0.net
>>6
▪︎95年まで
医療の発達によってガン以外の死因の割合が低くなる(喫煙者の減少以上に増えた)
▪︎95年以降
ガン以外の死因の減少が頭打ちになって喫煙者が減った分、肺がんが死因の割合が減った

っていう可能性もありえるよね。
俺はタバコはそんなに害ないと思ってるけど、このグラフだけじゃ何も役に立たないでしょ


85 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:55:18.68 ID:ml9SfVnA0.net
>>6
この類の物質は遅効性だろw
摂取して数年でガンになるなら俺なんてとっくに死んでるわw


89 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:59:04.34 ID:oHBa0JD90.net
>>6
いっぱい吸ってたやつらがいっぱい死んでるってグラフじゃないの?


7 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:11:47.52 ID:nIjCJrjl0.net
単純に臭い


91 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 02:05:08.90 ID:1qR1H/w80.net
>>7
じゃあお前らの体臭も臭いから外出るなよ


8 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:11:55.71 ID:R929alnY0.net
だったらいいなと思った日曜日


9 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:12:09.28 ID:FAHbD5jf0.net
養老孟司だっけ?似たようなことを大昔から言ってたよな


10 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:12:24.74 ID:DDCUZKZl0.net
個人的にはタバコ吸ってたら血行悪くなるのが一番問題な気がするわ


11 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:12:26.71 ID:DtYvqqzg0.net
臭いんで・・・


92 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 02:05:27.33 ID:1qR1H/w80.net
>>11お前らの体臭のほうが臭いだろ


12 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:13:01.43 ID:HOebymIw0.net
タバコは美味い
こんなに美味いものが体に良いわけないだろ


13 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:13:01.86 ID:FcFrwUOD0.net
酒もタバコもやり過ぎるから死ぬんだよ
納豆だって食い過ぎたら体に悪い


14 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:13:14.14 ID:6KnI+Rhc0.net
金さん銀さんも煙草吸ってなかったら200歳までは生きたのにね


15 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:16:07.13 ID:l25gbM9t0.net
健康のことはどうでもいい
とにかく臭い
ゴミ袋でも被って吸え


18 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:17:46.00 ID:ZtJuA/W40.net
>>15
お前の脇www


19 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:18:04.24 ID:Xc5rPJbU0.net
>>15
そういう法律ができたら従いますよ


20 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:18:10.28 ID:AN4bTwOy0.net
>>15
溶けちゃうだろ
金魚鉢をかぶって中で吸ってもらおうぜ
タバコを100%楽しめるよきっと


16 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:17:06.37 ID:oQ1iKW7o0.net
いい感じに進行中なんだから余計な事言うなよ


17 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:17:36.57 ID:6MBnzo6H0.net
肺があれだけ真っ黒になって刺激を与え続けているのに影響ないの?
熱い食べ物をたべるだけで発ガンリスクが上がるのに


48 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:30:40.51 ID:3PQJjSOv0.net
>>17
タバコで肺が真っ黒になるのは嘘って長年解剖し続けてた解剖学者である養老孟司が言ってたぞ
正確には非喫煙者の肺もたいして変わらないと
きれいなのは若年層の肺だと


21 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:18:31.51 ID:S/Rd+kQ+0.net
小池が言ってるから嫌煙詐欺だな


22 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:19:06.84 ID:viKMt8Ud0.net
直接的な証明が難しい事象は統計で相関性を調べるしかない
それを否定したら、何の評価方法もない
否定してる奴は自分が馬鹿だと自己紹介してるだけだ


94 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 02:06:44.22 ID:1qR1H/w80.net
>>22
統計的にも証明されてないけど?


23 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:19:23.76 ID:9op/D6o20.net
くせーんだよバカ


25 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:20:10.21 ID:s22QSC2j0.net
まあ良くは無いんだろうけれどヒステリックとは思うな
最近は特に


26 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:20:19.45 ID:gmPjoqho0.net
なんでも良いけどアフィカスは害悪でしかないからな


27 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:20:21.24 ID:jWJtozJn0.net
これはたばこ税減税の流れだな


28 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:21:36.34 ID:nBNvehcc0.net
ストレスは掛かるから


29 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:22:15.33 ID:RFfEo85U0.net
日本の高齢化を止める為にもタバコを推進しろよ
何長生きしようとしてんの?


30 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:22:37.96 ID:ErHUt80i0.net
ん?もしかしてタバコって身体にいいのか?


31 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:22:58.29 ID:2OBsew1B0.net
喫煙者だが、タバコは体に悪いと思うよ
だが、タバコ叩きをしている人たちが言うほどではないと思う

数メートル離れた公園のベンチで吸っているタバコが、有意に悪影響を及ぼすという
研究結果は見たことがない


37 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:26:26.96 ID:y8/BbnJQ0.net
>>31
公園の空気を汚すなよ


46 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:29:34.19 ID:5/Ds4YW70.net
>>31
その距離で俺がくさや焼き始めたらどう思う?
多分、なんだこいつ(ドン引き
てなるでしょう

自分の嗜好のために他人に影響を与える臭いの強いケムリを焚くのは当然の権利!!
てのはどうかと思うんだよ非喫煙者は


32 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:23:04.63 ID:LpFLP3as0.net
臭いから止めろって話だろ
喫煙猿の健康状態がどうだろうと誰も気にしてないぞ


33 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:23:38.17 ID:AeOsO42Z0.net
>>1
10年前に辞めちったじゃねーかよハゲ!


34 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:24:06.48 ID:4tVI2sun0.net
copd についてはどうなんだ


35 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:25:47.89 ID:1RuXkrUu0.net
歯がボロボロになるのは間違いない
若くして歯が黄ばんできてる奴は要注意な


36 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:26:26.00 ID:yhqgpnyA0.net
吸いすぎて頭いたくなったりのどいたくなったりは短期的ではあるが健康害してるやん


38 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:26:47.22 ID:DeiXx1Vr0.net
パイプタバコ美味いし長い時間吸えて良いよ
引きこもり生活によく合う


39 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:27:52.32 ID:qSzs8NAe0.net
においが付くせいで洗わなくても良かったはずの服も洗わないといけなくなる


40 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:28:14.59 ID:xiv+VITY0.net
仮に千歩譲って害が無いとしてもその臭さだけでお釣りが来るわ
というか匂いが最大の害なんだが
人の鼻先で屁をこき続けてるようなもんだ


41 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:28:34.52 ID:ypXf9Yiz0.net
身体に悪いかどうか知らんが良くはないだろあんなもん

まあこれからも吸うけどな


42 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:29:06.91 ID:8qClkDyI0.net
受動喫煙が騒がれてもう数十年たつが、実は未だに「受動喫煙が原因でガンになった」と診断された人は一人もいない。
これ豆な。


47 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:30:15.29 ID:DtYvqqzg0.net
>>42
そんなもんどうやって証明するんだよアホか


64 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:39:14.97 ID:Xc5rPJbU0.net
>>47
だから副流煙でガンが云々は証明できない妄想だってことだよ


69 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:41:48.59 ID:DtYvqqzg0.net
>>64
ガン発症の直接原因が副流煙であると証明はできないけど、ガン発症の要因のひとつであることは事実だろ?
詭弁でしかないなあ


72 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:43:13.46 ID:h390tLpd0.net
>>69
医学的に証明されてる要因は咽頭癌だけ・・・


44 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:29:14.70 ID:mrE9jSu10.net
普通に論文が前から出てるから安心しろ


45 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:29:22.94 ID:oApsZFJb0.net
体感として体に悪いと分かるわ


49 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:30:47.55 ID:1UZYoAa60.net
肺が真っ黒けになるのに良いわけがないだろ!


50 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:31:40.07 ID:VX39QuFN0.net
健康に悪いとかどうでもいいんだよ
単純に臭い


52 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:31:52.53 ID:6jUasDkK0.net
そうなの
世界中で煙草は良くないからやめましょうと言ってるのに
ヨーロッパとかアメリカが根拠のないことでそこまで言うかな


55 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:33:03.34 ID:bjtXG0p10.net
>>52
ヨーロッパに何の幻想抱いてるの


60 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:34:27.42 ID:3PQJjSOv0.net
>>52
むしろ根拠の無いことをマスヒステリーで無理押しする本場だろ


73 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:45:02.47 ID:Q/acDV210.net
>>52
学者なんてものは、資金出してくれるスポンサーの意にそうように、研究結果を出す商売だよ


76 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:47:21.22 ID:4tVI2sun0.net
>>73
養老孟司が所属する喫煙文化研究会はそれを理由に喫煙の害を全部否定してるな
つうか喫煙文化研究会の本読みにくい引用めちゃ多いし
言ってることは嘘っぱちだ嘘っぱちだだけで実際に正しい研究データを出しますとかやってないし


75 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:46:46.22 ID:QD2C593F0.net
>>52
塩も同じ
細胞を傷つけるから炎症がおこる
炎症が多いほどガンになる確率は上がる


53 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:32:33.45 ID:naaeJYZI0.net
タバコ吸わんけど最近のタバコ叩きは怖いわ
あのノリが酒やポルノにも及びうると思うと他人事だと笑ってられないわ


59 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:34:05.78 ID:B6F0/z2l0.net
>>53
ポルノには及んでいるだろ
20年前まで普通に本屋で売ってた物が、今や所持しているだけで逮捕され会社クビだぞ


54 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:32:53.69 ID:B6F0/z2l0.net
血管の収縮に影響出るから、脳梗塞などを引き起こしやすくならないか?


90 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 02:02:58.60 ID:ZbyyVtNL0.net
>>54
LARKの箱には心筋梗塞の危険性を高めます。て書いてあるw


56 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:33:43.14 ID:4tVI2sun0.net
タバコが健康に関係ないなら
痰と咳がひどい喫煙ジジババはいったいどうしてああなってるんだ


57 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:33:55.16 ID:21YjbSOt0.net
別に今吸ってる奴はどーでも良いけどこのご時世に吸い初める馬鹿はどうかと思うわ
まぁ喫煙率減ってんだけどね


62 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:38:02.79 ID:RWMzdXJ40.net
化粧品や香水も増税しろ
化学物質ばら撒きながら歩くな


63 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:38:35.99 ID:8SVubAsR0.net
肺がん以外の病気のリスクに
必ずといっていいほど煙草とアルコールが入ってるだろ


65 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:40:42.07 ID:FQfsDK860.net
何でもほどほどにしときゃ問題ない


66 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:40:46.98 ID:ua1WLhEM0.net
タバコ農家に従事する子供がニコチン中毒になってるの知らんのか


67 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:40:55.75 ID:ZtIhImu10.net
嫌煙厨とかいうなんでも反対したがるパヨクみたいなヤツら


70 :名無しさんがお送りします:2017/11/19(日) 01:44:37.13 ID:sdal4ZtWu
まあタバコを吸ったら即死をする訳じゃないからなあ
喫煙に対して発症するまでに何十年かのラグはある可能性は一応は指摘できる
ただ戦後復興と同時に工業化が進んだのと自家用車の普及で大気汚染が進んだ事で
喫煙者が減っても増えていった可能性も否定ができない
ただそうは言っても男女比が顕著なので
男性が特に肺癌になりやすい遺伝子を持ってるとかでない限りは
喫煙の影響は大きかった可能性はあるね


71 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:42:25.29 ID:fWku+CAx0.net
知ってた。


74 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:45:21.66 ID:QD2C593F0.net
医学的というなら実は簡単
含まれてる物質を与えて細胞が壊れたどうかしらべたらいい

ガンは確率的なDNA複写時のエラーだからね


78 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:49:05.62 ID:Ofe0tRIZ0.net
なんでいつまでも統計の問題解決しないの?
喫煙の有無って絶対聞かれるよね?
肺がんになった人のうち喫煙者が何%か数字出せば一発じゃん


81 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:51:48.32 ID:QD2C593F0.net
>>78
肺ガン限定は意味ないような
炎症は血管内で起こるから最初のエラー発生は個々人の弱い場所で起こると思う


79 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:49:46.32 ID:QD2C593F0.net
肺ガンて最終的に転移してくる場所だったような


80 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:51:33.48 ID:6PCQN/fn0.net
牛乳は健康に良い!
給食に出そう!

こんな阿呆な発想と同じか
嫌煙厨ザマァwww


82 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:54:00.31 ID:QD2C593F0.net
喫煙者のガン発生率と吸わない人のガン発生率の比を出せばいい


83 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:54:42.08 ID:hfbAFJS70.net
ガンにならずとも絶対肺に良いわけがない


87 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:57:57.13 ID:qP43pv6/0.net
喉頭がんみたいに喫煙者しか発症しないものもあるんだが


88 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 01:58:03.97 ID:UXzQkSt70.net
肺が真っ黒になる時点で健康にいいわけないだろアホなの?
それに人に迷惑かけるものなんてさっさと禁止すればいいんだよ
百害あって一利なしだわ


95 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 02:07:31.25 ID:REsepWel0.net
タバコは健康にいいのに


98 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 02:08:07.82 ID:XPQWY2YVO.net
喫煙率が高かった頃は男女とも世界一の長寿国だった
特に日本の女は異常なほど長寿だったし
間接喫煙の害なんて嘘っぱちなの明白


99 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 02:09:02.88 ID:SJbvOX5d0.net
嫌煙家も攻撃性は異常


100 :名無しさん@涙目です。:2017/11/19(日) 02:11:46.64 ID:HgRa5PMN0.net
てかさ健康にいい同じようなん開発したら全て解決じゃね?